Отправлено: 17.05.07 22:03. Заголовок: Экспертиза и эксперты

Экспертиза и эксперты.

<\/u><\/a>

Тема открыта 08.04.2007
Nota Bene

 Отправлено: 24.05.07 19:29. Заголовок: Re:

12.05.2007
dgy
пишет:


Nota Bene пишет:
цитата:

Островская Марина (Москва) (владелица питомника такс и русских борзых)
ВСЕ ПОРОДЫ / ALL BREEDS CACIB

Очень большое внимание придаёт движениям. Любит лёгкий, быстрый бег в ринге. Очень тщательно осматривает собак (прикус, наличие всех зубов....????) Большое значение имеет для неё пропорциональность собаки, так сказать, пёс должен смотреться (она скульптор по профессиии)

Честно не совсем поняла её отношение к зубам - шар пею из-за отсутствием последнего моляра, не дала САС, на следующий день этот же шар пей (из Ростова) - получил CACIB!!!
Мопса дисквалифицировала, за нелинейку......????? На следующий день этот мопс получил опять же CACIB!!!


Островская известный в России эксперт!
Под кем (под чьим судейством?)эти собаки на следующий день получили CACIB?

 Отправлено: 24.05.07 19:30. Заголовок: Re:

12.05.2007
Tatyana
пишет:

Nota Bene , расскажите подробнее, где и что за выставка это была?
Вы уверены, что именно за эти недостатки эксперт не дала САС?
Очень часто в ринге собаки ведут себя не так, как потом за рингом.
Часто бывает, что хозяева, чтобы скрыть негативную информацию о собаке говорят окружающим, что оценку снизили за заведомую ерунду.

 Отправлено: 24.05.07 19:32. Заголовок: Re:

15.05.2007

tatyana пишет:

цитата:
Nota Bene , расскажите подробнее, где и что за выставка это была?
Вы уверены, что именно за эти недостатки эксперт не дала САС?
Очень часто в ринге собаки ведут себя не так, как потом за рингом.
Часто бывает, что хозяева, чтобы скрыть негативную информацию о собаке говорят окружающим, что оценку снизили за заведомую ерунду.


Лично меня она отсудила нормально (но у меня и с зубами было полный комплект!)
Под иностранцем они получили и обе барышни были с Ростова. И обе орали на выставке на второй - Островскую на мыло!! Татьяна (моя подруга) одну у которой шар пей знала.
Она пришла и говорит так и так, Я сама в шоке была.. о каких отсутствиях зубов можно говорить у шар пеев???? У них же их не счетают.... Я даже и не пересчитавала их у своих. После приезда пересчитала у всех, слава Богу - все у всех! Фамилию иностранца не помню, это не в этом году было. Если очень сильно надо пороюсь в библиотеке - поищу каталог.

Естественно я не могу быть 100% в чем -либо уверена, но в описании был указан из недостатков этот. Я сама эксперт.. и в то же время знаю как секретари пишут..... особенно нью... которые ни фига не успевают и в основном в описании тыр.. быр.. мыр..... потом видишь....
За мопса ... могу сказать следующее Под Мун и по моему - Островской я со своим при Радушновой Марине (она тоже была на этой выставке) получила CACIB на обеих. На следующей недели оч. хор. за неленейку... где написано в стандарте мопса, что должна быть линейка...???? Пришла домой ашь в инет залезла. думала... мож стандарт обновили, а я и не знаю... Фиг мне... ничего - все по старому...

 Отправлено: 29.05.07 11:00. Заголовок: Re:

Эксперт Оганова Наталья (Россия)

Очень хорошо знает стандарт породы японский хин!
Трепетно и нежно осматривает собаку на столе.
Большое внимание уделяет голове (форма, глаза, зубы, уши, пропорциональность окраса).
Отмечает выход шеи и ее длину.
Прощупывает собаку с головы до пЯстей и хвоста.
Особенно внимательно смотрит анатомию: линия верха, объем груди, формат, постав конечностей, хвост.
Отдельное внимание структуре шерсти!
Движение собаки!
Предпочитает тип хина с длинной, обильной шерстью (как Ширитако и Йамадори Контентеки (Кима)).

 Отправлено: 31.07.07 12:45. Заголовок: Re:

Интернациональные судьи РКФ (2007-2008гг.)

Вот ссылка с сайта РКФ
http://www.rkf.org.ru/ru/dok/CACIBI_A.doc

 Отправлено: 03.10.07 07:06. Заголовок: Re:

Лилиан Ханисте (Эстония)



Хинов знает. При осмотре на столе очень тщательно смотрит зубы.
Зубы пересчитывает, наличие всех зубов необходимо, чтобы претендовать
на первое место в классе.
Ей больше нравятся хины с широкой
белой проточиной на голове.
Если при сравнении на ЛК один кобель растянут,
но проточина на голове широкая, а другой квадратного формата,
но проточина на голове не широкая,
Лилиан отдаст предпочтение кобелю с широкой проточиной
(сравнение Т.В.Капитан Немо и Й.Гатен Га Юку на России-2007).
Ее слова: "Первый кобель растянут (Немо),
а у второго (Геша) квадратный формат, но много черного".
Почему-то мало внимания уделяет движениям,
не смотрит движения собаки по дорожке вперед-назад и по треугольнику.
Проводит сравнение хинов только в стойках.

 Отправлено: 03.10.07 12:17. Заголовок: Re:

Вот и фото сравнение на ЛК (Россия-2007)

 Отправлено: 03.10.07 17:18. Заголовок: Re:

Я хочу высказать и свое мнение.
Очень много критики после каждой выставки эксперта...
Видимо перейдя на экспертизу FCI, многие наши и приглашенные
эксперты думают, что чем быстрее они отсудят, тем лучше...
Меня поражает многое в экспертизе за последние годы!
Если раньше на экспертизу каждой собаки выделялось 2 минуты,
то теперь я не перестаю удивляться, как эксперты оценивают собиков
в течении 1/2 минуты.
Совершенно не соблюдаются правила ринга:
-приглашение в класс
-не уделяется внимание движению по рингу
-выставление собак по местам
-объявления победителей
Не говорю уже о том, что всегда эксперт должен давать описание
собаки для ВСЕХ(кто стоит за рингом-зрителям), объяснять для ВСЕХ , почему
победила именно ЭТА собака, а не ДРУГАЯ.
Мои учителя, думаю сегодня находяться в таком же шоке!
У меня очень много кассет с записью экспертизы ТЕХ
времен...
Моя мама, будучи слепым человеком, сказала:
"Боже, как же они любят собак"!
Она просто слышала, как идет экспертиза и сколько внимания
уделяется каждой собаке(даже получившей "Удовлетворительно"!!!
Все, больше ничего писать не буду!

 Отправлено: 03.10.07 18:41. Заголовок: Re:

dgy ,Галь. это истинная правда.
Эксперты были со СВОИМ МНЕНИЕМ , а не Пети Табуреткина, который напевает в ухо эксперту - я имею собачку оттуда - пусть она калечная, но я же денег за нее дал, поэтому она хорошая.
пусть не рожает, пусть погибла при родах, пусть уродов рожает, но я же еще оттудаже купила - это-то будет огого!
и песня льется и льется и бедный эксперт уже и фотки изучил будущих экспонентов и задание получил,

А тут лезут собаки в ринг, которые МОГУТ БЕГАТЬ,
У КОТОРЫХ РОВНАЯ СПИНА, И О, УЖАС - ЕСТЬ ШЕРСТЬ.


КАКОЕ тут сравнение.

надо убирать таких с ринга по-быстрее,
только не учла бедная Ханисте, что в ее ринге были собаки мирового уровня,

вот и придумывала объяснения.
вот и не сравнивала в движении,
вот и про окрас вспомнила ( дилетантизм полнейший)
вот и совет дала не ходить по выставкам - давать дорогу другим

так что пусть они порадуются , и пусть у них все будет ОК!

на безрыбье и рак рыба.
на чемпионатах европы и мира - все эти собики в полном пролете обычно.
Жаль что об этом Ханисте не знает.

 Отправлено: 03.10.07 19:30. Заголовок: Re:

Aikemuno
Для меня тоже это вопрос номер 1!
Почему стали бояться одетых хинов???????
Или это навязанное мнение...или просто эксперты не знают
стандарт породы?????
Насколько я помню, всегда хины оценивались, по шерсти ТОЖЕ,
всегда в описании большое внимание и значение одетости и
структуре шерсти отмечалось первым делом.
Очень странно, что последние крупные выставки и приглашенные
на них эксперты, умышленно не придавали этому значения.
Не говорю уже о том, что корпус или формат, как сейчас любят
говорить, совершенно экспертов не волнует.
Стало быть стандарт породы тут и ни при чем...

 Отправлено: 18.10.07 14:21. Заголовок: Re:

Это еще чего.. у меня Поцелуйчику написали... Долго смеялась.. Слишком одет, слишком маленький (20см) и зубы не в одну линию. Судья во всеуслышанье обЪявил: "У меня француз и у него прикус как у немецкой овчарки и зубы ровно в одну линю" Без коментариев..... У француза, ой не могу... .. прикус как унемца... ножнецеобразный... это уже нормально .. по стандарту, до сеих пор - как вспомню, так смеюсь, не не смеюсь.. а ржу ! Я подарила ей, со своим автографом, стандарт франзуза и хина , после выставки Ой не могу

 Отправлено: 18.10.07 15:59. Заголовок: Re:

Nota Bene пишет:

цитата:

Это еще чего.. у меня Поцелуйчику написали... Долго смеялась.. Слишком одет, слишком маленький (20см) и зубы не в одну линию. Судья во всеуслышанье обЪявил: "У меня француз и у него прикус как у немецкой овчарки и зубы ровно в одну линю" Без коментариев..... У француза, ой не могу... .. прикус как унемца... ножнецеобразный... это уже нормально .. по стандарту, до сеих пор - как вспомню, так смеюсь, не не смеюсь.. а ржу ! Я подарила ей, со своим автографом, стандарт франзуза и хина , после выставки Ой не могу

Да...
Это еще раз подтверждает, что нашу породу, японский хин,
не все эксперты знают хорошо!
Мариша! Действительно смешно, размести это свое сообщение
и в теме "Перлы экспертов"!

 Отправлено: 14.11.07 18:44. Заголовок: http://i027.radikal...

Г-жа Кей Радклайф, США

Кей была вовлечена в спорт собак в течение 45 лет. Она разводила и показывала йоркшиских терьеров под приставкой "Kajimanor". Наряду с ее последним мужем, Нельсон Р. Радклифф, Кей была лицензированным профессиональным тренером. В 1972 она получила право судить той- и неспортивные породы этих групп, пока она не присоединилась к AKC в 1983. Кей первоначально занималась кинологией в Чикаго, позже в Южной Калифорнии. В настоящее время Кей проживает в Сан-Диего. В ее доме живет Джек Рассел терьер по кличке "Луezz".

Райдклаф Кей (США) - прекрасно знает стандарт японского хина, особенное внимание уделяет движениям собак! Предпочитает показ собак в свободной стойке.
При выборе лучшего кобеля из трех несколько раз смотрела собак в движении по кругу (малому и большому) и вперед-назад.
В сравнение на ЛК выступали очень красивые собаки, что Р.Кей особо отметила.
По времени это заняло у нее вдвое больше, чем выбор ЛПП.
Она сообщила, что не ожидала увидеть в России таких красивых хинов.
Насчет ЛПП (Йамадори Контентеки) сказала, что очень красивый хин,
что он знает об этом и гордится собой!

 Отправлено: 16.11.07 14:48. Заголовок: http://i008.radikal...

Ольга Лашкова (РКФ)

Очень строгий эксперт. Знает хинов отлично. На столе бережно и внимательно
осматривает собаку, сама зубную систему хина не трогает, а предоставляет
показать зубы собаки самому владельцу. Причем смотрит прикус и количество зубов.
Большое внимание уделяет движениям собак в ринге!
При сравнении обязательно смотрит движения вперед-назад,
а также постав передних и задних конечностей.
И конечно обращает внимание на корпус собак в стойке!
Сразу видит недостатки и указывает их в описании.
Чувствует темперамент и характер хина.

 Отправлено: 25.12.07 00:19. Заголовок: Эксперт Карел Коржак..

Карел Коржак (Чехия).

Очень уважаемый и много судящий эксперт. Любит громко комментировать свой выбор, при этом постоянно подчеркивая, что это "именно его мнение". Это имеет большое значение особенно для "молодых" экспонентов.

Любимые шутки:
"Где семенники у суки?"
На что обескураженный хендлер отвечает: "нет"
"Не выросли? Ну и хорошо..."- говорит эксперт.

"Сколько семенников у кобеля? Три?"
На что одна испуганная дама сказала: "Нет! Все: четыре!"

Обязательно спрашивает возраст, домашнюю кличку собаки.

Если на вопрос: "Ваша собака спит с Вами в постели?" получает ответ:"Нет", то с возмущением заявляет, что незачем покупать собаку, если она не спит в постели. (И здесь с ним нельзя не согласиться!)

Очень внимательно осматривает резцы у декорации. Внимательно смотрит движения.

Имеет дома взрослую суку королевского пуделя.

 Отправлено: 19.01.08 18:32. Заголовок: Дмитрий Прозоров (РК..

Дмитрий Прозоров (РКФ, Москва)

Д. Прозоров проводит экспертизу со знанием дела. Он уже судил
монопородную выставку японских хинов в 2005 году. Очень хорошо
знает стандарт японского хина, тщательно осматривает собак на столе
и также внимательно движения по рингу. Даже очень внимательно смотрит
движения собаки в ринге!
Видит все плюсы и минусы у каждой собаки.
На монопородной выставке 19.01.2008
долго выбирал Лучшего кобеля
и Лучшую суку на сравнении победителей классов.
А при выборе Лучшей суки попросил владельцев взять собак
на руки и сравнивнивал головы и морды собак достаточно длительное
время прежде, чем выбрал Лучшую суку.

 Отправлено: 07.03.08 08:09. Заголовок: Мари Петерсон (Дания..

Мари Петерсон (Дания)

Проводила экспертизу японских хинов на
Евразия-2006 и Евразия-2008.

Прекрасно знает нашу породу.
Ее сестра имеет питомник японских хинов,
а сама Мари Петерсон питомник пекинесов "Киски".
Судит очень строго!
Экспертизу проводит очень тщательно и довольно долго
для каждой собаки! Зубы она особо не смотрит, кому посмотрит,
кому нет. Видит сразу по морде лица какой прикус у собаки!
Очень пристально следит за движениями собак! Похоже это
у эксперта на главном месте!

 Отправлено: 18.04.08 06:25. Заголовок: Йока Крюнандер (Швец..

Ake Cronander/Йоке Крюнандер (Швеция)


Йоке Крюнандер - Президент Уиппет-Клуба Швеции. Прекрасно знает анатомию
собак, тщательно прощупывает корпус на столе. Внимательно смотрит голову, особого
внимания зубам не придает, видит прикус по морде лица собаки.
Движения на первом месте, темперамент. Описание дает развернутое,
точно указывает на недостатки. Мне понравилось как он проводит экспертизу.
Четко, без заминок, каждое его движение рассписано по секундам.
Поэтому там, где он судит, задержки рингов не бывает.

 Отправлено: 15.11.08 08:09. Заголовок: http://i039.radikal...

Герт Христенсен/ Gert Christensen (Denmark)


makurar-tzemhin пишет:

цитата:

Несколько слов об эксперте! Мне очень понравилась экспертиза Герта Христенсена (Дания) и я была полностью согласна с его замечаниями и рекомендациями, сказанными в адрес моих девочек, все было четко подмечено и оценки, которые они получили были правильными. ... Герт Христенсен проводил экспертизу очень доброжелательно и каждую оценку, поставленную собаке объяснял так, что даже переводчик не нужен, все было ясно и понятно, такое ощущение что он говорил на русском языке... Не было напряженной атмосферы в ринге и все участники это прекрасно чувствовали, а это так важно... Я бы еще раз и с огромным удовольствием записала бы своих собак под его экспертизу! Это мое мнение!

Yamadori пишет:

цитата:

Мне тоже понравилось его судейство. Действительно, он очень нежно и трепетно осматривал на столе каждого хина, очень внимательно следил за движениями собак в ринге. Чувствовалось, что он прекрасно знает, как обращаться с декорацией. Мне тоже захотелось еще не один раз выставить хинов под его судейством!

 Отправлено: 15.11.08 08:17. Заголовок: http://v.foto.radika..

Эксперт Оганова Наталья (Россия)

ОльгаК пишет:

цитата:

Много хорошего слышала от других о судействе Огановой Н. Судейство действительно понравилось, подмечает все верно в описании (читала описания других), видно, что знает хинов. И судит очень деликатно. Самое интересное, что ни один человек не подошел к ней с вопросом "почему?". Спасибо ей отдельное, за доброжелательное отношение к владельцам. Терпеливо отнеслась к тем, кто неопытен. И более того, с улыбкой на лице, подсказывала что надо делать.

Еще о эксперте здесь: http://chins.forum24.ru/?1-5-0-00000001-000-10-0